Usermaps werden durchgereicht - Tschechischer Anbieter hostet was das Zeug hält

seeadler schrieb:

Den Teil habe ich schon hinter mir. Meine Bitte den Euro Mod von der Seite zu entfernen wurde einfach abgelehnt ...

So, DIMI, seeadler wants you to remove his Euro Mod from your website! So please do it - sorry, but it is his mod and he can decide where to upload it.

Sorry, aber wenn ich diesen Thread lese, mache ich mir schon irgendwie Sorgen um die prinzipielle Einstellung mancher Leute...
Ok, es mag sein, dass es nicht ganz die feine Art ist, Downloads von anderen ungefragt auf der eigenen Seite anzubieten.
Aber noch viel weniger ist es die feine Art, gleich ausfällig zu werden, oder mit Anzeigen und strafrechtlicher Verfolgung zu drohen!
Kann man denn einen solchen Konflikt nicht zivilisiert und diszipliniert regeln, wie es zumindest hierzulande üblich ist?! Also z.B. eine nette, höfliche E-Mail mit Hinweisen oder einer Anfrage?
Manchmal frage ich mich schon...
Meine Meinung zu dem Thema: So schlimm finde ich die Seite jetzt auch wieder nicht. Immerhin sind – nicht wie bei anderen ähnlichen Fällen – die Autoren der Downloads klar und deutlich angegeben.
Was mir weniger gefällt, ist, dass die Dateien selber auf den omsi.cz-Server kopiert wurden. mMn gehört es zur Netiquette, dass man in diesen Fällen lieber auf die Datei am Server des Autors direkt verlinkt, damit dieser die komplette Kontrolle darüber hat und sie bei Bedarf auch eigenständig offline nehmen kann.
Könnte man nicht vielleicht einen derartigen Kompromiss finden, anstatt gleich wie Neandertaler mit der Keule zu kommen?

Sorry, but after reading this thread I am starting to worry about the attitude of some people...
Ok, it may be that providing downloads of other people on your own website without asking is not the proper way to go about things.
But immediately starting to rant and to threaten the other party with prosecution and other actions is even FAR LESS polite!
Isn't it possible to settle a conflict civilisedly and with discipline, as customary in our culture?! E.g. a polite, nice e-mail with remarks or requests?
Sometimes I really wonder...
My opinion regarding this issue: I don't think the site is as bad as some of you suggest. After all, the authors of the files are mentioned, not like in other similar cases.
What I don't like, is that the files themselves are copied to the omsi.cz server. In my opinion it is part of the netiquette, that in such cases the relevant files should be linked to on the server of the original author, so that he has complete control over them and can delete them alone without help, if desired.
Could you possibly find such an agreement, instead of immediately start hitting each other with clubs, like some kind of apes?

Ich halte es persönlich auch für sinnvoll, Dateien, die nicht explizit zum Upload auf OMSI.cz eingereicht wurden, auf die jeweilige originale Downloadseite zu verlinken. Somit verbleiben die entsprechenden Dateien im Einflussbereich des jeweiligen Autos und können bei Bedarf aktualisiert oder entfernt werden, ohne dass sich um eventuell verbliebene Images auf anderen Seiten gekümmert werden muss.

Im Endeffekt macht es für den Benutzer ohnehin keinen Unterschied, ob auf einer Downloadseite die Datei von der Seite des Autors oder vom lokalen Server heruntergeladen wird. Das Entfernen bezieht sich ja auch nur auf die lokal gehostete Datei und nicht auf den Link oder das Erwähnen des Mods.


I think it's useful to link files that were not explicitly submitted to OMSI.cz to their original download site. So the files can still be altered or removed by their original author.

Normally, it makes no difference to the user, if the download comes from a local mirror or from the original author's website. Thus, removing these files only refers to the local image. Of course they can still be linked to the original file and mentioned in the download base on your website.

benkda01 schrieb:

What I don't like, is that the files themselves are copied to the omsi.cz server. In my opinion it is part of the netiquette, that in such cases the relevant files should be linked to on the server of the original author, so that he has complete control over them and can delete them alone without help, if desired.
Could you possibly find such an agreement, instead of immediately start hitting each other with clubs, like some kind of apes?

I second that. I also offered this to the author of omsi.cz. But he still refused to remove the file from his server.

It's totally fine with me if anyone wants to link to my site, but please do not copy the files to your own server without permission from me.

benkda01 schrieb:

Also z.B. eine nette, höfliche E-Mail

Also, wenns NETT sein soll, dann sollten die vielleicht etwas netter zu uns sein:

Kopiert aus dem Gästebuch:

egal - Dnes, 9.25 - Odpovědět X <--- Einer von UNS
You have stolen content and dowloads from the omsi-forum (Yes: you need a permision from the autors of the maps!)... i hope your provider will close your server soon ;-)

Pall - Dnes, 9.42 X <--- Einer von denen
Download sekce je jen uložiště!!! Nikdo nepozměnuje jeho obsah a ani ho nějak jinak nevykrádá. Autor je vždy uveden. Pokud Ti to vadí, můžeš nadále hledat downloady rozeseté po celém oficiálním foru....Pokud nerozumíš nezájem. Nauč se česky....

ppp - Dnes, 9.49 X <--- Ein anderer
everything is legal egal Tell it your mommy and daddy. Son of a .... (das wollen wir lieber gar nicht ausschreiben!)

Übersetzt:
egal - Dnes, 9.25 - Odpovědět X <--- Einer von uns
Sie haben den Inhalt und die Downloads vom OMSI-Forum gestohlen (Ja: Sie brauchen eine Einwilligung des Autors der Map!)... Ich hoffe Ihr Provider wird Ihren Server bald schließen ;-)

Pall - Heute, 9,42 X <--- Einer von denen
Download-Bereich ist ein Repository! Niemand ändert nicht den Inhalt oder irgendwie anders nevykrádá. Der Autor ist immer aufgeführt. Wenn Sie nicht zusagt, können Sie immer noch Downloads in den offiziellen Forum verstreut .... Wenn Sie nicht verstehen Desinteresse. Tschechisch lernen .... (MIT GOOGLE ÜBERSETZT - KEINE GRAMMATIK-KONTROLLE)

ppp - Dnes, 9.49 X <--- Irgendwer
Alles ist legal, egal (egal = OMSI-User) Sag es deiner Mami und deinem Papi. H****s
ohn

Ich bezweifle, dass die Aussagen im Gästebuch von den Admins kommen. Dann hätten sich DIMI oder Jerry schon persönlich gemeldet.

ThePuN schrieb:

benkda01 schrieb:

Also z.B. eine nette, höfliche E-Mail

Also, wenns NETT sein soll, dann sollten die vielleicht etwas netter zu uns sein:

Kopiert aus dem Gästebuch:

egal - Dnes, 9.25 - Odpovědět X <--- Einer von UNS
You have stolen content and dowloads from the omsi-forum (Yes: you need a permision from the autors of the maps!)... i hope your provider will close your server soon ;-)

Damit bestätigst du mich nur – das ist alles Andere als nett.

Hat von "uns" denn jemand eine E-Mail zum Provider geschrieben?

Klärt das doch erstmal mit den Admins auf der Seite.

Ja ich.
Da meine Bitte die Map vom Server zu entfernen nicht beachtet wurde, genau wie die Anfrage von Seeadler zu seiner Euro-Mod. Wie jeder einzelne Autor darauf reagiert sollte ihm überlassen werden. Da muss hier auch keiner der im Forum selbsternannten Juristen hergehen und für Marcel und Rüdiger oder mich oder wen auch immer ein Verfahren wegen Markenrechtsverletzung ins Rollen bringen.

Ich wählte primär den Weg der direkten Kommunikation. Der wird anscheinend durch die Betreiber der Website nicht bestritten, insofern muss man sich als Betreiber einer solchen Seite bewusst sein, dass solche Angelegenheiten dann eine Ebene höher besprochen werden. Kritik oder Beschwerden lösen sich nämlich nicht in Luft aus, nur weil man sie ignoriert.

Nochmal. Es geht hier überhaupt nicht darum, ob Freeware Freeware bleiben soll.
Ich möchte, dass meine MAP von jedem gespielt werden kann.

Wenn ich aber eine professionell gemachte Internetpräsenz -und das ist omsi.cz in der Tat- online stelle, dann sollte ich mich auch an die Spielregeln halten. Diese Spielregeln habe ich in der beiliegenden PDF festgelegt.
Eine Frage an mich, dann wäre die Sache erledigt gewesen. Nein. Die Datei wird heruntergeladen, die Installationsanweisung abgeändert und durch die Omsi.cz eigene ersetzt. Das entspricht leider oft dem osteuropäischen Rechtsverständnis. Das das nicht legal sein kann, egal wo, das dürfte klar sein.

Was das Kindertheater hier mal wieder angeht....es hat hier niemand das Recht sich zu beschweren, ausser die Autoren selber. Wenn hier irgendwer aus dem Forum meint, für mich oder andere in die Bresche springen zu müssen, dann ist das von meiner Seite zumindest A B S O L U T N I C H T G E W Ü N S C H T, schon gar nicht mit anonymen/pseudonymen Einträgen in das dortige Gästebuch.

So geht es einfach nicht Leute.

Edit:
Lest meinen ersten Beitrag, insbesondere den letzen Satz. Blinder Aktionismus hat noch niemandem genützt.

Ich vermisse mein vorhin geschriebenes Posting. Wird hier zensiert ?

Da es hier ohnehin schon hitzig zugeht, behalten wir uns vor, off-topic-Posts zu entfernen, zumal wir bereits zuvor bestätigt haben, dass die Logos auf OMSI.cz in Absprache mit uns verwendet werden.

Meine Klarstellung über den Omsi-Font und der verwendeten DIN-Schrift war wohl nicht wirklich Offtopic, da darauf hingewiesen wurde, daß vermutlich jeder diese Schriftart verwenden kann. Somit könnte eine Genehmigung eurerseits hinfällig sein.

Wie Marcel schon sagte, lassen wir das Logo jetzt mal weg.

Ich finde es einfach eine Frechheit, die MAPs ohne den Autoren überhaupt was mitzuteilen, auf die Seite zu stellen.
Und dass die MAP von Sauter nicht mal auf Anfrage gelöscht wurde, finde ich dann auch ziemlich...

Ich glaube, die Tschechen denken, sie dürften alles hochladen und wir hätten kein Recht, unser erstelltes von ihrem Server zu verweisen!

So, musste jetzt mal raus.

ThePuN schrieb:

die Tschechen

Bitte nicht generalisieren!

Und: Wie man in den Wald ruft, so schallt es auch zurück!

I´ll try to use easy language that everyone can understand.. PLEASE DON´T USE TRANSLATOR...

FIRST: Necessar: We don´t brake any copyright, law, etc... If you did not register your mod what si really difficult that you could anytime establish that you are the author of it (not, readme is not enough), everybody who wants can put this onto his website without asking... We are the first and the biggest site who does it, so you know about us, but BE SURE few weeks later your mods will be on every second blog all around the world... So one more time: NO ONE (no website) HAVE TO ASK FOR UPLOADING FILES, if he does not call it his own mod... Everybody can ignore readmes, whatever... BUT it is very indecent, you´re right...

SECOND: In the most of addons, you´ve made, there is something like: "IF you want to edit my mod, you have to ask me first." but no contact including... How can I f*ck*ng know, who and where to ask? Do you think that I write some kind of weird nick in google and it gives me the mail? You should ask yourselves first before starting flames and so on...

THIRD: Please think... Only one person asked me yesterday personally to remove his mod from our website... ONE!!! He probably didn´t understand my English.. I guess so becuase he was really not enough... He stopped chating in the middle before we could find any compromise... I didn´t even know what he wanted a what was his target, objective!! And than he started ignore me... And todays he starts war and telling bullshits, which are not true, what I´ve allegedly told him, how no one can discuss with us and to please everybody to contact our provider--- OUR PROVIDER CANNOT DO ANTHING, BECAUSE WE DON´T BRAKE THE LAW! PLEASE REALIZE finally that we do everything legal... Maybe not decent enough, but still legal... Everything is out there - authors name, authors readme, originally files, your website IF YOU GOT ANY... And please keep on mind before arguing with our gusetbook, that there are visitors opinions, not us...

FOURTH: The main reason why we upload files to our hosting is the safety... Of course in beginning we´ve had linked downloads in your sites, but 2 of 4 in first week changed the link and it was not possible to download because of YOU DON´T HAVE RELIABLE FILE HOSTING... You use free hostings.. Why? Or you host it somewhere, where are many many adds and it´s difficult find, even not possible, where to click.. Or your links says: Internal error, you are not able to download this file... Or there are some countdowns etc... MOSTLY YOU CANNOT FIND (I can´t understand why) any good page where to upload, so we wanted to help you with..

FIVE: What I absolutelly don´t understand is some German people agressivity and rampancy and so on... No one... NO ONE except the addon authors would not say anything, beacuse it is not his problem... I don´t care about their opinions... AND forgive me, but there are some NOBRAINS people, who write something like in our email: "Hi, I´m a lawyer! Your website contest is illegal. I hope you´ll remove.. Mr. anonym, lawyer office). What the hell? Joke? Are you proud on him? This is the way you choose? Are you so scared to put there your own name and AT LEAST write concretly which addon are you talking about... You people, brain on please...

THE LAST ONE: Even so I don´t have to do anything because I don´t brake any law, I´m still opened to concrete objections... BUT if anyones more write anonymly in our guest book some kind of threats, I´ll stop beeing nice and commucative, cause I don´t have to be...

Now I´ll watch just our email for your emails... But if become one more silly stupid threat, it´s done...

I hope you have everything understood...

I DON´T DO IT FOR MYSELF, I DO IT FOR COMUNITY OF OMNIBUS SIMULATOR! IF YOU DID YOUR ADDON FOR YOURSELF, DO NOT HOST IT... IF YOU DID IT FOR PEOPLE, I DON´T UNDERSTAND YOU ARGUE

Hetfield schrieb:

Meine Klarstellung über den Omsi-Font und der verwendeten DIN-Schrift war wohl nicht wirklich Offtopic, da darauf hingewiesen wurde, daß vermutlich jeder diese Schriftart verwenden kann. Somit könnte eine Genehmigung eurerseits hinfällig sein.

Genau. Und das war OT, weil es hier nicht um unser Logo oder irgendwelche Schriftarten geht. Und ja, je nach Person wird auch gelöscht und zensiert, das ist in jedem Forum den Admins und Moderatoren vorbehalten, ist doch klar.

Dear DIMI,

personally, I do understand your reasons - but it's just not ok to upload other people's files to your website without consent.

You did break a law - the German copyright law. If not noted otherwise, the author of a work has any right to decide what to do with his/her work. This law also works for you because the author and the site where you downloaded it, is German.

I do think, that most of the authors would have given ther consent if you'd asked them first.

DIMI schrieb:

FOURTH: The main reason why we upload files to our hosting is the safety... Of course in beginning we´ve had linked downloads in your sites, but 2 of 4 in first week changed the link and it was not possible to download because of YOU DON´T HAVE RELIABLE FILE HOSTING... You use free hostings.. Why? Or you host it somewhere, where are many many adds and it´s difficult find, even not possible, where to click.. Or your links says: Internal error, you are not able to download this file... Or there are some countdowns etc... MOSTLY YOU CANNOT FIND (I can´t understand why) any good page where to upload, so we wanted to help you with..

Interesting, my files are hosted on paid servers. I even use the Amazon S3 service which is very reliable and fast.

DIMI, I can understand that you are not happy with this situation.

But don't forget, there would have been an other way to get files to your website:

Just write PNs or direct into the threads. You have read them (elsewhere you have never found the downloads), so you just have to ask the authors. It is an easy thing: If you ask and they say "yes", everything is good and everyone is happy. Why didn't you do that?

To your points:

1.) Of course the author can disclaim an external hosting (http://en.wikipedia.org/wiki/Freeware => "Criteria").
2.) "In most cases" - perhaps yes, I don't know. But in example of Sauter's Dortmund Map there is NOT! And you have to read these documentation before hosting, of course! And if you are not sure (e.g. only German text) you have to ask the author.
3.) OK - but you write "He stopped chating in the middle before we could find any compromise..." - I don't understand you: Why do you are searching for a compromise? If he asked you to remove, you have to do so!
4.) Of course this is a good reason for self-hosting. But this is also no reason not to ask before.
5.) I cannot understand this, too. But it has nothing to do with the main problem.
6.) I don't know the backgrounds (perhaps these guestbook notices), because I have many other things to do in real life. But please mind: EVERYTIME it makes much sense to communicate in a normal way with all persons, with the addons authors as well with us!

Marcel

PS: Es ist mir etwas zu anstrengend, die Kommunikation mit DIMI jetzt extra zu übersetzen - wenn jemand eine Frage zu einem englischen Beitrag hat, bitte PN an mich!

Like Marcel suggest, I expect the mails with solutions...

I wrote two if this. I am not interested in making compromises anymore DIMI.
YOU changed my installation advices and just ignored the prohibition of extending, modifying or even offering other download resources, when not approved by the author himself.
You must have read the forum entry in which I described the work on this map and finally the release date and the link to the file, so it would have been the easiest thing to write a PN to ask for a link or resource permission!
I urged you, to immediately cease the supply and to remove these files from the server.
If you speak of correct and sensible communication, an complain about the rude germans....then maybe don't call me a "messy redactor" the next time.

What the hell "messy redactor" are you talking about?

Okay DiMMI. As I can see and interpretate, you are really not interested to find a solution. I have given one or two, but you start yelling and provocating again.
And...this "messy redactor" just created a map that has been downloaded over 4000 times without any complains from users.. It is not much of a messy, is it?

Also ich denke da sieht man, dass der absolut KEIN Interesse daran hat, die Sache sachlich zu klären.
Und der beschwert sich, das wir grob seien?
Ich plädiere dafür, dass man ihm den Zugang zum Forum sperrt.

God damn, I don´t understand you, can you got it? The word messy redactor I have used only one time in my mail to some kind of Sausage, who tries to look lawyer... So, that guy has to be you.. Am I right? Sausage Heinemann? If you didn´t understand, like you did not, I´ve tried to explain you, that the changed Dortmund file has been there for 8 hours, maybe less... One of our redactor wanted to include there Czech readme tutorial how to install your map... But I didn´t know that he deleted original readmes, what has been a mistake! I apologise for it... Immediately when I found it out I´ve fixed it and change it back to file with your readmes... And I don´t know where did you get the number 4000, I´ve got different... And stop trying to scary me! Right now I know that I do not brake any law...