ehem. OMSI - Forum
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.
ehem. OMSI - Forum

Dieses Forum wurde geschlossen. Das neue Forum befindet sich auf www.omnibussimulator.de/forum !
 
StartseiteStartseite  Neueste BilderNeueste Bilder  SuchenSuchen  AnmeldenAnmelden  LoginLogin  

 

 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front

Nach unten 
+24
JensV
Marcel Kuhnt
-dominic-
Busfahrer445
M8C533
Maikono
citarofreund
Dario
-Basti-
Ventyres
BahnFan2014
Nord-Ostsee-Bahn
Gräf&Stift
Maxi112
Yufa
Horst
Zane
Axel_II
Bastian
Fabi
OVS driver
O 405 NÜ
Jonas.V
Kevin
28 verfasser
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter
AutorNachricht
Zane

Zane


Anzahl der Beiträge : 1192
Anmeldedatum : 23.03.11
Ort : Germany

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 22:05

Der Bus stamt aus vBus und da brauche ich nicht bis zum Ende warten um beurteilen zu können, ob das Ding scheiße aussieht. Ich rede hier nicht von dem Können des Konverters, sondern jediglich von der Qualität des Models. Es gibt immer welche, die mit solchen low-quality-models zufrieden sind, klar, sonst würde vbus wahrscheinlich auch keiner mehr spielen, Fakt ist trotzdem nunmal, dass die Karre Normalsfehler ohne Ende hat und im Prinzip überhaupt nicht für andere Games, außer vBus ausgelegt ist.
Nach oben Nach unten
http://www.trucksimsforum.de
BahnFan2014

BahnFan2014


Anzahl der Beiträge : 407
Anmeldedatum : 12.03.11
Alter : 27
Ort : Dortmund

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 22:08

vBus Modelle haben die Dateiendung *.3ds, was Blender und andere Freeware-Programme locker importieren können, dieser Bus ist einfach potthässlich, keine Fototexturen, Grafikfehler im Modell, sowas was ich in anderen vBus Modellen auch schon gesehen habe und Polyfresser sind sie auch noch.
Nach oben Nach unten
Ventyres

Ventyres


Anzahl der Beiträge : 217
Anmeldedatum : 19.03.11
Alter : 36
Ort : Viersen

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 22:11

jop, kann man ähnlich mit dem entwicklungsvberlauf eines modellers vergleichen... ein modeller der bereits mehrere jahre modelt und texturiert, wird sicherlich nicht sein allererstes, womöglich noch grottenschlechtes modell irgendwo verweden, ohne es vorher auf den aktuellen stand zu bringen Rolling Eyes
Nach oben Nach unten
http://trucksimsforum.de
Fabi

Fabi


Anzahl der Beiträge : 1120
Anmeldedatum : 26.04.09
Ort : Norddeutschland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 23:26

Vergleich mal dieses Modell hier (entnommen aus vBus - dafür wurde es konzipiert!) mit dem Modell dort: https://omnibussimulator.forumieren.com/t659p15-mercedes-benz-o305#bottom
Fällt euch ein Unterschied auf? Wink
Nach oben Nach unten
-Basti-




Anzahl der Beiträge : 137
Anmeldedatum : 04.03.11
Alter : 37
Ort : Merzig, Saarland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 23:35

Zunächst ists aber doch schonmal ne Leistung, 'nen Bus überhaupt nach OMSI zu konvertieren.
Wenn man Zugriff aufs Modell hat,
kann man Normals und Texturen ja noch korrigieren.

Ich persönlich wäre einfach mal über andere Busse zur Abwechslung froh.
Die Qualität der Busse steigt im Laufe der Zeit von selbst.

Wieso wird denn das Schaf geschlachtet, bevor es überhaupt geboren wurde? (oder so ähnlich war doch das Sprichwort...?)
Wartet doch mal ab, bis ihr das Modell selbst im OMSI anschauen könnt...
Nach oben Nach unten
http://www.trainzdepot.net
Fabi

Fabi


Anzahl der Beiträge : 1120
Anmeldedatum : 26.04.09
Ort : Norddeutschland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 23:46

Sieht man doch auf den Screens.
Okay zum Üben, wie man ein Modell in Omsi einbringt, ist das Modell ganz okay. Aber zum Releasen und groß ausarbeiten ist das eindeutig verschwendete Zeit.

Und nochmal: Es geht nicht ums Einbringen in Omsi, das ist ne gute Leistung! Das Modell ist einfach unterste Kanone, und gehört in die Tonne. Da is nichts mit "Normals ja noch korrigieren". Komplett neubauen. Wink
Nach oben Nach unten
-Basti-




Anzahl der Beiträge : 137
Anmeldedatum : 04.03.11
Alter : 37
Ort : Merzig, Saarland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSa 9 Apr - 23:52

Alles sieht man eben nicht auf den Screens, vielleicht lässt sichs eben doch korrigieren, einfach abwarten.

Mir wäre mal ein weniger guter, dafür aber "neuer" Bus lieber, wie der 1000. Fantasie-Repaint eines der Berliner Doppeldecker...
Nach oben Nach unten
http://www.trainzdepot.net
Zane

Zane


Anzahl der Beiträge : 1192
Anmeldedatum : 23.03.11
Ort : Germany

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 0:10

Nein, Fabi hat da absolut recht, da kann man nichts mehr korrigieren, da helfen 100 Jahre warten nicht. Es gibt Sachen, die kann man ausarbeiten, aber in dem Fall trifft das Sprichwort "aus Scheiße kann man kein Gold machen" zu. Da ist der komplette Neubau schneller, als jeder Versuch etwas zu korrigieren. Fabi hat schon ein guten Vergleich geliefert. Das Problem ist wohl eher, dass jeder die Qualität anders sieht aufgrund von fehlenden Ansprüchen, die die meisten entweder durchs zocken oder wirklich durchs modeln kriegen. Die meisten OMSI'laner werden wohl durchschnittliche Internetsurfer sein, die wirklich nur für OMSI oder andere Simulatoren mal die olle Grafikkarte in Gang bringen. Durch sowas hat man natürlich keinen Bezug zu sowas, aber dann sollte man sich auch in diesem Fall etwas sagen lassen, ohne unwissend dagegenzuhalten.
Nach oben Nach unten
http://www.trucksimsforum.de
Dario

Dario


Anzahl der Beiträge : 1605
Anmeldedatum : 28.04.09
Alter : 26
Ort : Kiel, Germany

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 5:14

Ich weiß nicht, was ihr alle habt. Ich freue mich sehr, dass sich jemand die Mühe gemacht hat, den Bus schon in Omsi zu importieren. Was mir aufgefallen ist, dass der Wagen vielleicht etwas zu niedrig liegt, oder täusche ich mich da nur? Wenn du noch die Texturen fertig erstellst, sieht der bestimmt klasse aus. Respekt!
Nach oben Nach unten
OVS driver

OVS driver


Anzahl der Beiträge : 1046
Anmeldedatum : 01.08.10
Alter : 28
Ort : Bad Blankenburg

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 6:34

Zane schrieb:
[...]Da ist der komplette Neubau schneller, als jeder Versuch etwas zu korrigieren.[...]

Wenn du das schon mal so sagst, dann zeig uns dass es schneller geht einen Bus zu bauen!
Einen guten Bus zu bauen kann schonmal mehrere Monate dauern und das korrigieren dauert nicht so lange, weil man schon ein Modell hat.
Nach oben Nach unten
https://www.youtube.com/user/MrLionsCity
Dario

Dario


Anzahl der Beiträge : 1605
Anmeldedatum : 28.04.09
Alter : 26
Ort : Kiel, Germany

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 6:51

Das ist genauso, als wenn jemand den MB O405 aus dem Demo-Video 1 nehmen würde und alles fehlende noch hinzufügen würde. Das würde auch nicht so lange dauern wie gleich einen neuen Bus bauen.
Nach oben Nach unten
Gräf&Stift

Gräf&Stift


Anzahl der Beiträge : 549
Anmeldedatum : 12.05.10
Alter : 30
Ort : Niederösterreich

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 7:06

Es gibt aber auch bessere Modelle aus vbus. Der O305 sah ja dort schon nicht recht schön aus. Aber zB der vbus - Citaro ist doch nicht schlecht. Wink
Nach oben Nach unten
http://www.omsi-info.net
citarofreund

citarofreund


Anzahl der Beiträge : 139
Anmeldedatum : 08.08.10
Alter : 28
Ort : Augsburg

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 8:15

Hallo,

also ich finde, dass es besser ist, als gar keinen Eindecker! Wink
Nach oben Nach unten
http://wo-software.cwsurf.de
Fabi

Fabi


Anzahl der Beiträge : 1120
Anmeldedatum : 26.04.09
Ort : Norddeutschland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 10:50

Ich merke schon, der Anspruch hier sinkt genauso wie in der vBus-Szene.
"Wenigstens gibt es den Bus, egal wie schlecht er gebaut ist" lautet dann auch hier schnell das Grundschema.
Omsi verträgt weitaus mehr Polys und Details, wie vBus. Also sollte man das auch ausnutzen, damit es gut aussieht. Und wenn ihr euch mal den Screen von dem O 305 hier anschaut, dann seht ihr schon, wie viele Fehler da drin sind.
Zum O 405 N: Nein, das ist ein komplett anderer Sachverhalt! Dieser wurde schon anfangs mit den entsprechenden Mitteln gut gebaut. Da müssten nur noch einige Sachen verbessert und der Rest vervollständigt werden. Da lohnt sich noch eine Verbesserung, weil es sich dort in Grenzen hält.
Bei dem O 305 hier müsste alles verbessert werden, weil alles von den vBus-üblichen Fehlern geschmückt wurde. Dort hat man das nicht so gesehen, wenn es total verkorkst war, hier allerdings schon.
Also würde ich dir empfehlen an diesem Modell erstmal zu üben, wie das allen in Omsi abläuft, aber danach an ein ernsthaftes Modell zu gehen und dieses zu konvertieren.
Nach oben Nach unten
Ventyres

Ventyres


Anzahl der Beiträge : 217
Anmeldedatum : 19.03.11
Alter : 36
Ort : Viersen

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 11:07

jo, ich geh auch nich her und schmeisse nun einfach ohne bedacht alle meine lkw´s aus gts hier in die omsi KI... es laggt? na, und, hauptsache lkw´s in der ki, oder wie war das? Twisted Evil
Nach oben Nach unten
http://trucksimsforum.de
Nord-Ostsee-Bahn

Nord-Ostsee-Bahn


Anzahl der Beiträge : 456
Anmeldedatum : 04.02.11
Alter : 34
Ort : Schleswig

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 11:46

Ich finde es pesönlich sehr schade,dass jez die "schlechten" Modelle aus vbus einfach inOmsi gebracht werden. Dazu hat Omsi einfach viel zu viel Potenzial und solche Busse sind sehr weit unter dem was möglich ist. Einen neuen Bus bauen is zwar anstrengend und zeitaufwendig ,aber es lohnt sich auch mehr Zeit zu investieren. Kurzgesagt: Lieber einen guten Bus nach 1-2 Jahren als einen schlechten aus Omsi
Nach oben Nach unten
Gast
Gast




1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 11:56

Nord-Ostsee-Bahn schrieb:
Kurzgesagt: Lieber einen guten Bus nach 1-2 Jahren als einen schlechten aus Omsi

Zitat :
Als ein schlechter Bus aus Omsi ?
Zitat :
Als ein schlechter Bus ausVBus!
Nach oben Nach unten
Nord-Ostsee-Bahn

Nord-Ostsee-Bahn


Anzahl der Beiträge : 456
Anmeldedatum : 04.02.11
Alter : 34
Ort : Schleswig

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 11:58

Ok ,mein Fehler! ich komme gerade von ner 10 Stunden Schicht und da will er Kofp nicht mehr so schnell wie die Tasten
Nach oben Nach unten
Bastian

Bastian


Anzahl der Beiträge : 247
Anmeldedatum : 08.07.09
Alter : 26
Ort : Ingolstadt (Bayern) [Deutschland]

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 12:43

Mal wieder B2T.

Wie hast du die Türen funktionsfähig gemacht?
Bei mir fliegen die immer in den Himmel hoch, ist die falsche Achse.

Könntest du mal deinen Code von den Türen bitte hier posten?

Mfg Bastian
Nach oben Nach unten
Zane

Zane


Anzahl der Beiträge : 1192
Anmeldedatum : 23.03.11
Ort : Germany

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeSo 10 Apr - 13:17

OVS driver schrieb:
Zane schrieb:
[...]Da ist der komplette Neubau schneller, als jeder Versuch etwas zu korrigieren.[...]

Wenn du das schon mal so sagst, dann zeig uns dass es schneller geht einen Bus zu bauen!
Einen guten Bus zu bauen kann schonmal mehrere Monate dauern und das korrigieren dauert nicht so lange, weil man schon ein Modell hat.

Ich sagte, dass der Neubau schneller geht, als jeder Versuch es zu korrigieren. Dass heißt nicht, dass ein Neubau 2 Tage und das korrigieren ein Tag dauert Rolling Eyes
Das Teil ist nicht korrigierbar, du denkst vom Prinzip her ginge es schneller, hast dabei aber keine Ahnung wies wirklich abläuft.
Du brauchst mich mit Sicherheit nicht übers modeln belehren...
Nach oben Nach unten
http://www.trucksimsforum.de
Maikono

Maikono


Anzahl der Beiträge : 244
Anmeldedatum : 30.12.10
Alter : 29
Ort : Düsseldorf

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeMi 13 Apr - 10:53

BahnFan2014 schrieb:
vBus Modelle haben die Dateiendung *.3ds, was Blender und andere Freeware-Programme locker importieren können, dieser Bus ist einfach potthässlich, keine Fototexturen, Grafikfehler im Modell, sowas was ich in anderen vBus Modellen auch schon gesehen habe und Polyfresser sind sie auch noch.

EDIT: BahnFan verlangt wieder zu viel vom Guten.. xD

50000 Polys für einen eigenden Bus sind etwas zu viel.. :S

@BahnFan: Das Modell wurde gerade erstmal Konvertiert, also halt mal die Boden flach..


Zuletzt von Maikono am Mi 13 Apr - 13:50 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
http://www.trsopnv.square7.de
-Basti-




Anzahl der Beiträge : 137
Anmeldedatum : 04.03.11
Alter : 37
Ort : Merzig, Saarland

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeMi 13 Apr - 11:54

BahnFan2014 schrieb:
vBus Modelle haben die Dateiendung *.3ds, was Blender und andere Freeware-Programme locker importieren können, dieser Bus ist einfach potthässlich, keine Fototexturen, Grafikfehler im Modell, sowas was ich in anderen vBus Modellen auch schon gesehen habe und Polyfresser sind sie auch noch.
Das zu verallgemeinern ist Blödsinn.
Auf der einen Seite Polyfresser, auf der anderen Seite verträgt vBus keine Polys?
Hört sich nachgebrabbelt an...
Nach oben Nach unten
http://www.trainzdepot.net
M8C533

M8C533


Anzahl der Beiträge : 152
Anmeldedatum : 27.02.11

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeMi 13 Apr - 15:21

@ Maikono und Basti

Warum last ihr das von ihm nicht einfach da stehen bei solchen Kommentaren muss man sich nicht aufregen.

BahnFan2014 du verlangst soviel !? Gut bau es dir selber perfect und dann zeig es einfach hier. Wer sowas sagt muss es selber besser machen können(ich schätze du kann es nicht aber das ist hier TYPISCH erst groß aufregen und so und dann kann man es selber nicht einmal )!

B2T

Ich finde den Bus überhaupt nicht Sch*** wir wollen doch alle den O305 also Ich finde das Projekt gut auch wenn´s nen Vbus Bus ist es gibt viele die viel beschißener gebaut wurden der hier ist für VBus wie ich finde ein richtig gut gebauter Bus und wenn der den Bus weiter so fleisig umbaut wird der Bus mit sicherheit in OMSI gut Fahren und man wird bestimmt spaß haben wenn man den Bus fährt Exclamation

Nach oben Nach unten
Busfahrer445

Busfahrer445


Anzahl der Beiträge : 284
Anmeldedatum : 19.02.11
Alter : 29
Ort : Österreich

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeMi 13 Apr - 16:52

Schaut ein bischen ohne Detail aus da fehlt sehr viel Qualität bei diesem Bus.
Nach oben Nach unten
OVS driver

OVS driver


Anzahl der Beiträge : 1046
Anmeldedatum : 01.08.10
Alter : 28
Ort : Bad Blankenburg

1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitimeMi 13 Apr - 17:25

Oder der Glanz fehlt...
Nach oben Nach unten
https://www.youtube.com/user/MrLionsCity
Gesponserte Inhalte





1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Empty
BeitragThema: Re: 1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front   1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front - Seite 2 Icon_minitime

Nach oben Nach unten
 
1977 Daimler-Benz O 305 mit StÜlB Front
Nach oben 
Seite 2 von 4Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter
 Ähnliche Themen
-
» [WIP] Daimler-Benz O 405 NKF ²
» ModPack Vol. 1 Thema: new door and Passanger modifikations [ UPDATE for all buses!! ]
» [Solved] Problem of MAN SD200 (1977)
» Question about front wheels
» Front doors AI behaviour

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
ehem. OMSI - Forum :: OMSI-Design (deutsch) :: Showroom-
Gehe zu: